Psorum.ru - форум по борьбе с псориазом

Psorum.ru - форум по борьбе с псориазом (https://www.psorum.ru/index.php)
-   Аппаратные и иные средства (https://www.psorum.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Рыбки? (https://www.psorum.ru/showthread.php?t=36)

BlackLord 12.10.2011 11:31

Рыбки?
 
Долго колебался куда отнести данный вид лечения, в аппаратные методы или народную медицину, но склонился сюда, все-таки дома не попользуешься. Слышал, что в некоторых странах используют ихтиотерапию. Берут рыбок Garra rufa, они объедают кожу на псориатических бляшках, не трогая здоровых участков. Вроде на полгода хватает такого лечения. Интересно, а у нас так делают?

lenok 12.10.2011 13:30

Кстати я тоже слышала об этом методе, и по телевизору видела. В больших городах может и есть такие спа салоны, где делают такую процедуру. Но у нас нет. Да и дорогостоящая она.

BestMama 12.10.2011 16:42

прикольно! я думала этими рыбками только педикюр делают, а вот еще какое полезное свойство. с удовольствием бы попробовала, но у нас нет(

Sergio 12.10.2011 21:42

Это интересно. Я бы тоже попробовал такое лечение. Надо выяснить где такие процедуры предлагают. Интересно это окажутся салоны красоты или медицинские клиники.

Agata 12.10.2011 21:51

В Турции есть деревня Kangal и там делают такую процедуру в специальном бассейне. Рыбки действительно объедают чешуйки на псориатических бляшках и еше выделяют в воду какое-то вещество, благотворно влияющее на кожу. Псориаз отступает и процесс ремиссии у пациентов довольно длительный. Но лично мне этот метод как-то не очень нравится. Не думаю, что эти ощущения мне понравятся.

Marina 13.10.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 180)
В Турции есть деревня Kangal и там делают такую процедуру в специальном бассейне. Рыбки действительно объедают чешуйки на псориатических бляшках и еше выделяют в воду какое-то вещество, благотворно влияющее на кожу. Псориаз отступает и процесс ремиссии у пациентов довольно длительный. Но лично мне этот метод как-то не очень нравится. Не думаю, что эти ощущения мне понравятся.

а мне кажется, что это наоборот должно быть очень приятно. Вот только интересно, как рыбки понимают, за что кусать можно, а за что нельзя? вдруг они о-о-очень голодные будут. получится пилинг всего тела )))))))))))))))

Ольга 13.10.2011 11:44

в крыму в алуште есть аквариум, где проводят такие процедуры. Правда не знаю сколько она стоит, но пишут, что результаты потрясающие. Во франции один заплым с такими рыбками стоит порядка 50 евро

nina 14.10.2011 17:17

В Турции есть знаменитый курорт " Балыклы Кангал ", где лечат псориаз именно рыбками - врачами. Оказывается они есть двух видов: «ударяющие» и «лижущие». Первые своими ударами снимают ороговевшие частицы, вторые – откусывают их.

Sergio 14.10.2011 17:23

Вот это дааа, я бы от такого "массажика" не отказался! Надо почитать отзывы и может быть побобрать для лечения и отдыха санаторий с такими лекарями водоплавающими)

Gvidon 15.10.2011 03:38

В Москве на данный момент есть возможность опробовать данную процедуру для рук и ног со скидкой: http://www.biglion.ru/moscow/deals/p...identstudio-65

Sergio 15.10.2011 04:24

Цитата:

Сообщение от Gvidon (Сообщение 243)
В Москве на данный момент есть возможность опробовать данную процедуру для рук и ног со скидкой: http://www.biglion.ru/moscow/deals/p...identstudio-65

Спасибо за информацию! Но я вот хотел бы все и сразу))))) получить в санатории и лечение более привычными методами и принять такой "массаж". В комплексе оно лучше действует!

Александр Штрейс 16.10.2011 22:50

В СПб в СПА-салонах и в аквапарке "Родео-драйв" есть такая процедура. Я её попробовал сентябре с.г. в Анапе - 5 сеансов по 10 минут. Продолжительность рекомендована хозяевами, ссылка на Москву. Цена сеанса 300 руб. Опускал в аквариум одну ногу, другую (тоже с бляшками) оставлял для контроля. Разницы не заметил. Через неделю сильнее сказалась климатотерапия (солнце, море, отдых...). Не спорю, в Турции и Израиле - другое дело!

Gvidon 16.10.2011 23:07

Думаю, что эти рыбки - просто экзотическая косметическая процедура и, если ее не проводить в комплексе с другими лечебными препаратами и процедурами, то заметного эффекта не будет. То бишь я солидарен с Sergio.

Ivan Ivanovich 17.10.2011 11:10

Вполне возможно, что это просто очередное модное веянье, направленное на выкачивание денег, либо у нас рыбки не правильные))))

Екатерина 17.10.2011 13:52

Отдыхали с супругом в Китае, и у нас в отеле был бассейн с такими рыбками. Процедура очень полюбилась и мы в своем городе открыли салон с гарра руфой. У нас не лечебное заведение, мы позиционируем себя как spa-салон. Но основной контингент наших клиентов - люди с псориазом. Причем нас находят по рекомендациям первых клиентов. Из чего могу предположить, что положительный эффект есть. Понятно, что любой метод у разных людей, с разной реактивностью организма, с разной природой заболевания, не может привести к одинаковому результату. Но большинство наших посетителей отмечали более или менее выраженный положительный эффект за счет механического, то бишь биологического, пилинга, за счет воздействия ферментов слюны, за счет микромассажа. И даже один положительный отзыв лично для меня, как хозяйки салона, очень радостен.

Екатерина 17.10.2011 13:58

я вот хотел бы все и сразу))))) получить в санатории и лечение более привычными методами и принять такой "массаж". В комплексе оно лучше действует![/QUOTE]

Поинтересуйтесь в своем городе, наверняка найдете салон, где процедуры можно принимать на все тело целиком. Я работаю в Пензе и мои клиенты получают процедуры "без отрыва от производства", без выезда в санатории. Понятно, что отдыхать всегда приятно, но можно следить за собой и в череде повседневных бытовых и рабочих хлопот.

Sergio 17.10.2011 14:23

Я приверженец комплексных мер в лечении псориаза. У меня сложный случай и для поддержания себя в тонусе я несколько раз в год прохожу комплекс мероприятий. Больше всего люблю это делать именно в санатории. Так как в комплекс у меня обязательно входит спокойное расслабленое состояние. Во время работы этого не получится!

Екатерина 18.10.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от BestMama (Сообщение 175)
прикольно! я думала этими рыбками только педикюр делают, а вот еще какое полезное свойство. с удовольствием бы попробовала, но у нас нет(

А в каком городе Вы живете?

Екатерина 18.10.2011 22:08

Было бы желание, можно найти подходящий для Вас по уровню цен салон. Главное - захотеть. А энтузиасты в Вашем городе наверняка уже работают.

Екатерина 18.10.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от Marina (Сообщение 181)
а мне кажется, что это наоборот должно быть очень приятно. Вот только интересно, как рыбки понимают, за что кусать можно, а за что нельзя? вдруг они о-о-очень голодные будут. получится пилинг всего тела )))))))))))))))

На самом деле они "соскабливают" ороговевший эпителий (зубов у них нет, они работают лишь своими челюстями). И проблемные зоны для них вкуснее. Если на теле нет дефектов, они равномерно распределяются по всей коже, очищая ее. А уж если есть что-о вкусненькое, радости и задору рыбок остается только позавидовать. Процедура приятная, с маленькими рыбками она похожа на ощущение руки в бокале с шампанским, со средними - с микромассажем, крупные несколько назойливы для чувствительных, легко возбудимых людей, но в Россию их не завозят и у нас до реально больших размеров, как в природной среде, не вырастают. Так что бояться нечего:)

Sergio 19.10.2011 02:43

Екатерина! Вы меня заинтриговали, я еду к вам:) Надо же как описали все великолепно.

Agata 19.10.2011 03:13

Да, Екатерина, вы обьяснили очень интересно с таким красочным примером! Я думала, что ощущения совсем иные будут. А если ка в шампанском)))) то я тоже теперь при случае поеду отдыхать именно туда, где предлагают лечение такими рыбками! Спасибо вам!

Екатерина 19.10.2011 09:19

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 339)
Екатерина! Вы меня заинтриговали, я еду к вам:) Надо же как описали все великолепно.

Если бы не понравились ощущения, мы с супругом бы не занялись этими рыбками. Тем более, что у нас вообще не было опыта ни предпринимательской деятельности, ни работы с рыбами. А сейчас для нас гарра руфа стали ну если не смыслом жизни, то очень важной и существенной ее частью. А положительные отзывы клиентов лишний раз подтверждают, что наша затея зародилась не зря.

Екатерина 19.10.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 343)
Да, Екатерина, вы обьяснили очень интересно с таким красочным примером! Я думала, что ощущения совсем иные будут. А если ка в шампанском)))) то я тоже теперь при случае поеду отдыхать именно туда, где предлагают лечение такими рыбками! Спасибо вам!

Начиная заниматься гарра руфа в небогатом провинциальном городке (слышали, наверно, про Пензу, родом из которой Снежок Павел Воля, Мейерхольд, Радищев и многие другие известные личности:), мы поняли, что таких, пожалуй, не бизнесменов, а энтузиастов, немало по всей России. О нас в городе знают пока немногие, но "сарафанное" радио и положительный эффект процедуры как в лечебных целях, так и как спа-процедуры, делает свое дело.
Наверняка и в Вашем городе есть наши собратья. И не обязательно, что это будет крутая клиника или салон. Сложности запуска проекта лишний раз подтвердили, что лучше начинать с малого, постепенно набирая обороты. Поищите, может поблизости с Вами, может даже в соседнем доме, рыбешки уже радуют кого-то своим существованием и усердной работой:)

Екатерина 19.10.2011 09:40

Вести с полей:)
 
В продолжение темы об ощущениях с рыбками спешу сообщить сегодняшнее высказывание одного нашего посетителя. Он заметил, что наверняка каждая наша рыбка хоть раз в жизни мечтает стать дельфином:)!
Дело в том, что рыбки во время процедуры иногда отвлекаются от посетителя и начинают играть друг с другом, как дельфины выпрыгивая из воды. Поиграют и опять за работу. И, обрабатывая кожу на верхнем уровне воды, захватывая ротиком и воздух, рыбки даже немножко "чавкают", что создает дополнительный эффект нахождения в шампанском - слышится "шипение" пузырьков:)

Ворон 19.10.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от Екатерина (Сообщение 346)
В продолжение темы об ощущениях с рыбками спешу сообщить сегодняшнее высказывание одного нашего посетителя. Он заметил, что наверняка каждая наша рыбка хоть раз в жизни мечтает стать дельфином:)!
Дело в том, что рыбки во время процедуры иногда отвлекаются от посетителя и начинают играть друг с другом, как дельфины выпрыгивая из воды. Поиграют и опять за работу. И, обрабатывая кожу на верхнем уровне воды, захватывая ротиком и воздух, рыбки даже немножко "чавкают", что создает дополнительный эффект нахождения в шампанском - слышится "шипение" пузырьков:)

да уж, после ваших описаний очень тяжело не заразится энтузиазмом по поводу рыбок. сразу хочется попробовать))) про шампанское и дельфина - круто!

Лика 21.10.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 370)
да уж, после ваших описаний очень тяжело не заразится энтузиазмом по поводу рыбок. сразу хочется попробовать))) про шампанское и дельфина - круто!

да, я вас понимаю, прочитала и тоже захотелось попробовать чудо-рыбок, даже если не поможет, то удовольствие точно получишь, но я так и не поняла, противопоказания какие-нибудь есть, или можно всем без разбора?

Мироновна 21.10.2011 19:41

А мне вот интересно что. Екатерина! Каждому пациенту выделяется отдельная " группа" рыбок? Или как? Ну я имею в виду, что если все вместе рыбки " работают", то они ж быстро наедаются наверное и получается, что первым пациентам достается более качественный " массаж".:)

Леонид 28.10.2011 22:56

А эти рыбки не разносят случайно другие кожные заболевания? Например грибок.

Ольга 02.11.2011 10:47

Представляете, буквально вчера на сайте одного туроператара нашла статью, посвященнуя этим рыбкам и честно говоря, была неприятно удивлена! Там говорится о том, что в великобритании работники здравоохранения сделали заявление, что процедуры с рыбами-докторами могут стать источником Вич и гепатитов В и С. А в США в некоторых штатах их уже запретили! Чтобы не было инфекции необходимо, чтобы вода менялась после каждого пациента и не допускали пациентов с повреждениями кожи (царапины, ссадины). И я посмотрела, эта публикация - не единственная!!!

Дмитрий 02.11.2011 11:13

Цитата:

Сообщение от Ольга (Сообщение 528)
Представляете, буквально вчера на сайте одного туроператара нашла статью, посвященнуя этим рыбкам и честно говоря, была неприятно удивлена! Там говорится о том, что в великобритании работники здравоохранения сделали заявление, что процедуры с рыбами-докторами могут стать источником Вич и гепатитов В и С. А в США в некоторых штатах их уже запретили! Чтобы не было инфекции необходимо, чтобы вода менялась после каждого пациента и не допускали пациентов с повреждениями кожи (царапины, ссадины). И я посмотрела, эта публикация - не единственная!!!

да, я тоже уже встречался с подобными публикациями. Может скоро надо будет анализы перед процедурой сдавать, хотя вряд ли на такие сложности пойдут.

Лика 03.11.2011 23:29

ничего себе! такие новости сразу сдувают всю эйфорию по поводу чудодейственной процедуры. как-то одной болячки хватает, добавки совершенно не хочется

Мироновна 06.11.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Ольга (Сообщение 528)
Представляете, буквально вчера на сайте одного туроператара нашла статью, посвященнуя этим рыбкам и честно говоря, была неприятно удивлена! Там говорится о том, что в великобритании работники здравоохранения сделали заявление, что процедуры с рыбами-докторами могут стать источником Вич и гепатитов В и С. А в США в некоторых штатах их уже запретили! Чтобы не было инфекции необходимо, чтобы вода менялась после каждого пациента и не допускали пациентов с повреждениями кожи (царапины, ссадины). И я посмотрела, эта публикация - не единственная!!!

Менять воду не достаточно, нужно еще и обрабатывать ванную. Зная отношение к работе большинства жителей нашей страны, я бы не согласилась проходить эту процедуру у нас в санаториях. А за границей я не бываю.

Ivan Ivanovich 06.11.2011 23:12

Еще наверно рыбок не мешало бы обрабатывать, но как это осуществлять на практике даже представить не могу. Насколько мне известно от гепатитов и вич помогает только автоклав со стерилизатором, вряд ли бедные рыбы его выдержат - помрут(

Екатерина 07.11.2011 09:18

Цитата:

Сообщение от Ольга (Сообщение 528)
Представляете, буквально вчера на сайте одного туроператара нашла статью, посвященнуя этим рыбкам и честно говоря, была неприятно удивлена! Там говорится о том, что в великобритании работники здравоохранения сделали заявление, что процедуры с рыбами-докторами могут стать источником Вич и гепатитов В и С. А в США в некоторых штатах их уже запретили! Чтобы не было инфекции необходимо, чтобы вода менялась после каждого пациента и не допускали пациентов с повреждениями кожи (царапины, ссадины). И я посмотрела, эта публикация - не единственная!!!

А хоть один официально зарегистрированный случай Вы нашли? Каждый наш шаг может привести к тому или иному заболеванию - подскользнулся, упал, очнулся - гипс. Если бы рыбки действительно были переносчиками всякой всячности, я бы, наверное, к сегодняшнему дню если не умерла, то напрочь запаршивела бы.
Когда мы закупили рыб, поставщики говорили, что они неприхотливые, с таким очистным и обеззараживающим оборудованием как у нас, воду достаточно менять раз в неделю. Меня это, как медицинского работника, мягко скажу, покоробило.
Так вот, господа, сообщаю - воду менять у рыб до и после каждого клиента жизненно необходимо в первую очередь для жизнеспособности рыб. Они попросту гибнут. И если Вы приходите в салон и видите в прозрачной воде веселых и активных рыбешек - это верный признак того, что перед Вами воду поменяли. Даже после 40-минутной процедуры на все тело уже видны продукты их жизнедеятельности, какашечки то-бишь. А теперь вспомните, что вода постоянно подогревается. И все процессы, в том числе и гнилостно-закисающие, протекают значительно быстрее, чем в обычном аквариуме.

Екатерина 07.11.2011 09:27

Цитата:

Сообщение от Мироновна (Сообщение 575)
Менять воду не достаточно, нужно еще и обрабатывать ванную. Зная отношение к работе большинства жителей нашей страны, я бы не согласилась проходить эту процедуру у нас в санаториях. А за границей я не бываю.

Деятельность любого салона, естественно, направлена на извлечение прибыли. Ниже я уже отписалась, что только в кристально чистой воде гарра живет. И при стоимости одной рыбешки не менее 100 руб., хозяева за качеством обработки следят ну очень уж пристально. Не видела подобной процедуры в наших санаториях, но за свой салон могу сказать, что воду из ванны могу пить и в глаза закапывать. Если уж что-то делать, то делать это хорошо. Пора отвыкать от совдеповских отмашек, типа я мало здесь зарабатываю, чтобы горбатиться. Либо мои работники работают так, как меня устраивает, либо работают не у меня.

Кстати, за границей, по крайней мере там, где я видела, у рыб условия жизни значительно хуже, чем создаются в салонах. В бассейне нашего отеля не было ни явных смен воды хотя бы раз в сутки, не было фильтрации. Мучились, бедняги, в стоячей воде. Да еще и с примесями кремов от загара, для загара, песка и прочих пляжных радостей. Но, кстати, и в той воде лично я ничего не подхватила. Рыбы обладают бактерицидными свойствами. Не болея человеческими болезнями, переваривают всякую нашу невкусность, в связи с чем переносить с одного человека на другого даже при всем желании не могут.

Екатерина 07.11.2011 09:30

Цитата:

Сообщение от Мироновна (Сообщение 434)
А мне вот интересно что. Екатерина! Каждому пациенту выделяется отдельная " группа" рыбок? Или как? Ну я имею в виду, что если все вместе рыбки " работают", то они ж быстро наедаются наверное и получается, что первым пациентам достается более качественный " массаж".:)

Нет, они не наедаются никогда) Даже после кормления кормом, значительно более питательным, чем наш с Вами эпидермис, уже через 15-20 мин они снова готовы в бой! Между посетителями, в гигиенических целях и для проведения всех необходимых процедур, минимальный перерыв - 1 час. Так что качество "массажа" гарантировано.

Екатерина 07.11.2011 09:36

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 486)
А эти рыбки не разносят случайно другие кожные заболевания? Например грибок.

Противопоказания для процедуры - красная волчанка, псориатическая эритродермия, злокачественные образования, контагиозный моллюск. Но, в первую и единственную очередь, вред будет лишь для самого посетителя, в виде ухудшения состояния.
Распространять кожные заболевания рыбки не могут по причинам, описанным мной ранее.

BestMama 09.11.2011 11:58

Вас можно только похвалить за такую организацию вашего бизнеса! люди, тем более болеющие, всегда будут чего-то бояться, но если они видят,ч то все делается правильно, то клиенты к вам только потянутся. а, если не секрет, то сколько стоит процедура и сколько их надо пройти?

Екатерина 09.11.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от BestMama (Сообщение 620)
Вас можно только похвалить за такую организацию вашего бизнеса! люди, тем более болеющие, всегда будут чего-то бояться, но если они видят,ч то все делается правильно, то клиенты к вам только потянутся. а, если не секрет, то сколько стоит процедура и сколько их надо пройти?

На руки (практически с погружением и локтей) 350 руб., на ноги (середина голени) - 500 руб., на все тело целиком - 900 руб. за 45 мин.
А количество процедур зависит от стажа заболевания, тяжести его течения и реактивности конкретного организма.
Все клиенты отмечают улучшение после 3 сеанса (некоторые - после первого). Большинству рекомендуем около 10 сеансов. Но всем процедуры рекомендуем проходить до исчезновения шелушения не только по периметру или только по центру дефектов, а полностью. Остается небольшая пигментация. И когда шелушение уходит полностью, ремиссию наблюдаем (у одного из первых клиентов) вот уже 9 мес.


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot